Death Note- duvidas

Coloquem aqui as vossas duvidas sobre o jogo DEPOIS DE LEREM AS REGRAS


enquanto narrador tenho algumas opiniões que gostaria de partilhar:



Situação 1 - Como sabemos o L pode fazer 2 coisas: ou salva 1 pessoa da morte ou constroi uma teoria! Isto de 8 em 8 h! Ora bem, acho estupido salvar uma pessoa de 8 em 8h pois imaginemos que eu salvo das 24h às 8h00 e o kira mata essa pessoa às 9h...

e mais..., no mesmo exemplo acima imaginem que o kira quer matar o "protegido" às 6h00 e o narrador diz-lhe: "Não podes porque essa personagem tá protegida pelo kira" o kira se for esperto espera mais um pouco e mata-a como era seu desejo inicial, pois o prazo da protecção são de apenas 8h...



Acho correcto a margem das 8h para construir teorias e para matar! Mas para salvar alguem penso que o salvamento deveria ser feito até proxima morte!




por exemplo:

Eu quero salvar o elemento X então esse elemento está salvo até haver uma morte!!
Passadas 8h do meu salvamento posso construir uma teoria mas não faz sentido o elemento que salvei anteriormente deixar de ser salvo! Claro que nesta minha perspectiva apenas pode-se salvar 1 personagem antes de cada morte!(se for esse o desejo do L..)

Entao o L só pode fazer uma teoria sobre quem é o Kira e mostrar ao narrador e se acertar ganha o jogo se errar o kira ganha?

situação 2 - Este problema é referente à forma d eagir do L.


Como é que se processam as teorias do L...ninguem sabe muito bem...não está explicito nas regras!


Temos que chegar a um concenso de como fazer este processo!

No jogo que fizemos anteriormente as regras adoptadas por mim que era narrador foram:

O L constroi uma teoria de 8 em 8h (se quiser) e manda para o narrador que posta no forum. Através da analise da teoria os inocentes decidem se apoiam ou não a teoria, tendo em atenção se é consistente ou se baseia-se só em palpite! se acharem que é só palpite, não apoiam e deixam o L refazer ou construi uma nova teoria!

Se acharem que a teoria é boa apoia-a e se houver 70% a teoria é apresentada como FINAL, isto é se o suspeito for realmente o kira Ganham o L e os inocentes, se não for é sinal que o KIRA ganhou porque não foi apanhado!






mas esta é 1 das milhares de hipoteses...

O raterio tambem tem uma hipotese de acção do L:

segundo o que percebi o L apresenta uma teoria de 8 em 8h e se consguir os 70% dos inocentes a teoria é apresentada ao narrador mas não é final... este diz se está certo ou errado! se estiver errado o L volta a fazer uma teoria que volta a julgamento e o processo repete-se até o kira ser apanhado!


Se não for assim raterio, desculpa-me!



esta teoria tem 1 desvantagem quanto a mim, pois assim a tarefa de conseguir os 70% para apoiar a teoria será muito fácil pois os inocentes certamente apoiarão a teoria! pois nada tem a perder se falharem voltam a apoiar outra teoria...



Opiniões e sugestões das 2 situações SFF!

Shams94 escreveu:Entao o L só pode fazer uma teoria sobre quem é o Kira e mostrar ao narrador e se acertar ganha o jogo se errar o kira ganha?

No que jogamos O L faz as teorias que bem entender mas a que tiver os 70% é a que poderá ser apresentada como final!


por exemplo:


1ª teoria do L: Punisher porque não gosto dele!
obtem: 20% - logo não pode ser a final


2ª teoria do L: Punisher porque ele escreve de uma maneir parecida às da msg do kira!
obtem: 40% - já está mais consistente mas não agrada aos inocentes! logo não pode ser apresentada


3ª teoria do L: apercebi-me que afinal não é o punisher mas sim o jeremias pois ele fez login no dia X ás x horas quando uma mensagem do kira foi postada!
obtem: 80% - está mais consistente e agrada aos inocentes - poderá ser a teoria FINAL ou não pois pode ter sido uma manobra de diversão e sabe que não é o jeremias!


percebeste?

Ya depois de ler o teu segundo post percebi logo e acho a tua hipotese a mais ''justa'' para o Kira senao é uma teoria de 8 em 8 horas e acabam por apanha-lo.

Lordfc escreveu:

3ª teoria do L: apercebi-me que afinal não é o punisher mas sim o jeremias pois ele fez login no dia X ás x horas quando uma mensagem do kira foi postada!
obtem: 80% - está mais consistente e agrada aos inocentes - poderá ser a teoria FINAL ou não pois pode ter sido uma manobra de diversão e sabe que não é o jeremias!
percebeste?

Supostamente o Kira poderia agendar para quando é que a morte vai ocorrer e mesmo que não agende, pode mandar a msg ao narrador e o narrador só postar passado 2 horas (por não ter chegado ao fórum a tempo ou pelas mais variadas razões). Se o Kira mandar a morte ao narrador, aparecesse alguém pelo meio e depois o narrador postar a morte... ele é que arcaria com as culpas. Acho que para o factor decisivo não se deve verificar por tempos de log in tanto é que podem ser mal interpretados.

Ya eu percebi que aquilo foi só um exemplo que deste Lord

entao o L tem que dizer aos outros que é o L.

apresentar as suas teorias e depois ver quem as aceita... é isso??

Zangarf escreveu:
Ya eu percebi que aquilo foi só um exemplo que deste Lord

exactamente :D

CyaZ escreveu:entao o L tem que dizer aos outros que é o L.

apresentar as suas teorias e depois ver quem as aceita... é isso??

nop! ninguem tem que dizer a ninguem qual o seu papel no jogo!


Se alguem dissesse que era o L no outro dia aparecia morto... Por isso é que o L manda mensagem ao narrador para ser este a postar!



Mas até agora ainda não houveram opiniões sobre a acção do L/narrador!

Zangarf tu que vais ser narrador dá-nos a tua opinião!

CyaZ,
Tal como no jogo anterior só o narrador (je) vai saber quem é o L e quem é o Kira.
O Kira e o L estarão entre os jogadores e enviarão mensagens para mim (por private message no fórum) e eu irei postar no tópico o que eles disseram.
Agora fará parte dos inocentes (e do L) tentarem descobrir quem é o Kira postando as suas teorias.
A missão do Kira é simples... matar o L. Como ele não sabe quem é o L ele próprio também terá de descobrir quem é.

Lord,
O L poderá efectuar teorias tal como foi feito no jogo anterior (embora que tenha sido um pouco atrasado).
Tal como aconteceu no jogo anterior a única diferença é que no jogo anterior o jogo acabou sem ser revelado quem era o L. Dessa forma o jogo não acabaria e o L voltaria a fazer novas teorias até o Kira ser apanhado ou até só restarem 2 jogadores. Não me parece que queiramos que o jogo se prolongue infinitamente ate todos morrerem e ninguém ganhar.


L
Por isso...
Se o L receber 70% do apoio dos jogadores, o L poderá escolher então duas opções:
1º Desistir da sua teoria apresentando uma boa razão pela sua desistência e apresentar uma nova teoria imediata.
Isto fará evitar que o L proponha uma teoria mas quer apenas ouvir os resultados dos postadores e não quer arriscar a sua única tentativa. Também poderá ser usada esta opção como isco para ver o que o Kira faria.

2º Ir com a teoria para a frente... ao fazer isso terá de revelar quem ele é. Assim se a teoria for errada, o jogo acaba e o L morre (sem haver substituição) e o Kira safa-se.
Desta forma o jogo acaba com um vencedor... ou o Kira ou o L. De outra forma o L iria ser sempre substituído e portanto o L seria invencível.



Estratégias usadas neste tipo do jogo:
- O L pode fazer a teoria e com o seu personagem apoiar a sua própria teoria Ex: "Zangarf é o L, faço uma teoria e com o Zangarf no fórum apoio a teoria visto ninguém saber que eu sou o L".
- Após uma teoria de L ser lançada... se a teoria for errada... o Kira irá apoiar o L de modo a que todos o apoiem e falhem o Kira. Se a teoria for certeira, o Kira não apoiará a teoria e tentará fazer com que outros não a apoiem. Isto obviamente é senso comum... mas esta é uma razão pela qual o L poderia retirar a sua teoria e propor uma nova tal como explicado na 1º regra do L.


KIRA
Quanto às regras do Kira. Poderá realizar uma morte a cada 8 horas. Envia-me a mensagem de como quer a morte. Não é necessário que esteja envolvido na morte, o Kira pode escolher a maneira como a vitima morre mas pode escolher maneiras de morrer sem que o Kira esteja ao pé da vitima (Ex: "O Zangarf morrerá num acidente viação. Durante a sua corrida para o supermercado, um gato passou à frente e ele travou o carro... mas não viu que estava numa linha de comboio e o comboio passou-lhe por cima).
Portanto se fores o Kira... podes escolher seres tu a mata-lo... ou que "algo" o mate.
Desta forma o L poderá descobrir pelo comboio e pelo carro que és alguém que gosta de velocidade e ter isso em conta na sua teoria (claro que é um exemplo)... ou então pensar que tens um gato! Se fores tu próprio a matar também poderás deixar outras pistas que desejes. Portanto a única diferença é que podes escolher como os matar. Com as próprias mãos ou não.

No jogo anterior o L podia falar para o tópico à vontade e acho que o Kira também deveria ter essa possibilidade. Não seria justo para o Kira querer fazer um comunicado como o L faz e não o poder fazer.
Por isso poderá também agora se desejar enviar mensagens a mim para eu postar no fórum por ele. Com esta possibilidade ele poderá comunicar se assim o desejar. Eu estou encarregue de passar-vos a mensagem que ele possa querer transmitir de uma forma inovadora (que aposto que vão gostar).

Neste caso o Kira pode dizer o que muito bem entender... poderá até dar a conhecer a sua razão de fazer o que faz. Num certo jogo a história e a razão pela qual ele matava pessoas foi tão boa que os jogadores passaram-se po lado do Kira xD

Bem mas isso não acontecerá no nosso jogo (a não ser que tivessemos MUITA gente a jogar... uns 20). Apenas explico que o Kira deverá ter a possibilidade de mandar mensagens se assim o desejar tal como o L pode.


Agora venham as vossas opiniões

Gostei muito do teu texto! deu trabalho!


Concordo com o papel do L, mas a do kira não percebi muito bem quando dizes:

"Apenas explico que o Kira deverá ter a possibilidade de mandar mensagens se assim o desejar tal como o L pode."

O que queres dizer com essas mensagens? O L no jogo anterior, mandou mensagens para o tópico apenas com as suas teorias....
propões que nesta versão possa mandar além das teorias (L) e das morte (Kira) mensagens de troca de comunicação com os outros elementos via narrador?

Lordfc escreveu:Gostei muito do teu texto! deu trabalho!


Concordo com o papel do L, mas a do kira não percebi muito bem quando dizes:

"Apenas explico que o Kira deverá ter a possibilidade de mandar mensagens se assim o desejar tal como o L pode."

O que queres dizer com essas mensagens? O L no jogo anterior, mandou mensagens para o tópico apenas com as suas teorias....
propões que nesta versão possa mandar além das teorias (L) e das morte (Kira) mensagens de troca de comunicação com os outros elementos via narrador?

Bem o L praticamente comunicava com os jogadores usando as suas teorias. O Kira infelizmente nunca podia comunicar... deixava apenas sinais nos mortos apontando para o próximo. Acho que deveria poder fazer um comunicado aos jogadores todos. Talvez uma vez a cada 12 horas. Acho que cada vez que o L fala... poderia ser a mostrar aquilo que pensa em vez de estar a apresentar teorias.
Se formos a ver... assim ele pode mostrar aquilo em que está a pensar... OU fazer uma teoria. No jogo anterior praticamente só a ultima msg do L é que foi uma teoria pois ele apontou literalmente o dedo a quem ele achava ser o Kira. As anteriores foi os pensamentos dele.

Portanto acho que poderiam de 12 em 12 horas fazer um statment de modo a ver o que os jogadores pensam "antes" de fazer uma teoria.

sim concordo! mas as horas vai ser uma complicação tu gerires isso! terá problema poder comunicar livremente? tirará o kira vantagens? é que seria muito mais simples...pois para gerires as horas das mortes, as horas da teoria e as horas dos salvamentos...


Ahh e já agora zangarf, como achas que deve ser realizado os salvamentos? Coloquei no 1º post a minha opinião!

Lordfc escreveu:sim concordo! mas as horas vai ser uma complicação tu gerires isso! terá problema poder comunicar livremente? tirará o kira vantagens? é que seria muito mais simples...pois para gerires as horas das mortes, as horas da teoria e as horas dos salvamentos...

Bem então vamos retirar a regra das 12 horas... Só falei nela porque achei que queriam limitações
Se todos concordarem poderão comunicar livremente. Assim nem o Kira nem o L terão vantagem. Simplesmente poderá fazer com que Kira e L possam falar um com o outro. Tudo o resto será inócuo.

Lordfc escreveu:
Ahh e já agora zangarf, como achas que deve ser realizado os salvamentos? Coloquei no 1º post a minha opinião!

Acho a cena de poder salvar alguém é descabido tanto é que Kira pode matar como quiser e esconder alguém numa cave escura durante 8 ou mais horas não funciona pois Kira pode matar com ataque cardíaco. Acho sinceramente que não deveria haver salvamentos... apenas a corrida contra o tempo do L para salvar todos.

mas o salvar sem tempo limite mas sim salvar por mais uma morte penso que seria um elemento de jogo interessante...

Lordfc escreveu:mas o salvar sem tempo limite mas sim salvar por mais uma morte penso que seria um elemento de jogo interessante...

Talvez a solução seria o L escolher então o tal membro e garantir-lhe imunidade. Não poderia ser morto até a próxima morte. E para equilibrar as coisas não pode escolher a mesma pessoa duas vezes seguidas.

Zangarf escreveu:
Talvez a solução seria o L escolher então o tal membro e garantir-lhe imunidade. Não poderia ser morto até a próxima morte. E para equilibrar as coisas não pode escolher a mesma pessoa duas vezes seguidas.

exacto! Acho que é mais um dado para tornar o jogo ainda mais interessante!

Lordfc escreveu:

Zangarf escreveu:
Talvez a solução seria o L escolher então o tal membro e garantir-lhe imunidade. Não poderia ser morto até a próxima morte. E para equilibrar as coisas não pode escolher a mesma pessoa duas vezes seguidas.

exacto! Acho que é mais um dado para tornar o jogo ainda mais interessante!

Vamos então inserir a regra que o L pode escolher uma pessoa para ter imunidade até a próxima pessoa morrer. Contando que não pode ser escolhida a mesma pessoa duas vezes seguidas (assim se o L escolher proteger-se... não se pode proteger 2 vezes seguidas e assim nunca ninguém é invencível)

P.S. - Só depois da 1º morte é que o L pode escolher uma pessoa para ser protegida pois só nessa altura é que ele terá razões para escolher alguém.

só uma notazinha que talvez seja importante para o proximo:
relativamente ao L
Supostamente a mecanica do salvamento deverá ser igual à acusação e o L só poderá optar por uma delas a cada 8 horas....

ou seja para se salvar alguem o L deverá emitir uma teoria para salvar a vitima que o kira "diz" que vai morrer, e ésta só será aslava com 70% de apoio.

quanto á acusação
Acho que de facto a regra mais justa relativamente à teoria de acusação é de o L lançar uma teoria para tentar reunir o acordo da maioria, no entanto, poderão haver inocentes que tenham outra teoria bastante solida que leva a que o L refaça a sua acusação, por isso o L deve poder ter a decisão final de quem será acusado, mesmo que tenha o apoio de 70%, pois as condições mudam e a ideia deste jogo é todos participarem e ajudarem na procura do kira.

Acho que de facto a regra mais justa relativamente à teoria de acusação é de o L lançar uma teoria para tentar reunir o acordo da maioria, no entanto, poderão haver inocentes que tenham outra teoria bastante solida que leva a eu o L refaça a sua acusação, por isso o L deve poder ter a decisão final de quem será acusado, mesmo que tenha o apoio de 70%, pois as condições mudam e a ideia deste jogo é todos participarem e ajudarem na procura do kira.

exactamente! o L tem sempre a palavra final!

Supostamente a mecanica do salvamento deverá ser igual à acusação e o L só poderá optar por uma a cada 8 horas....

não concordo pois se o L salvar de 8 em 8h o kira pode esperar 8h01 e mata a pessoa que estava a ser salva pelo L pois deixou de fazer efeito o salvamento! ao fim ao cabo é um salvamento que não salva se o kira tiver 2 dedos de testa!

raterio escreveu:só uma notazinha que talvez seja importante para o proximo:
relativamente ao L
Supostamente a mecanica do salvamento deverá ser igual à acusação e o L só poderá optar por uma a cada 8 horas....

ou seja apar se salvar alguem o L deverá emitir uma teoria para salvar a vitima que o kira "diz" que vai morrer, e ésta só será aslava com 70% de apoio.

Acho que de facto a regra mais justa relativamente à teoria de acusação é de o L lançar uma teoria para tentar reunir o acordo da maioria, no entanto, poderão haver inocentes que tenham outra teoria bastante solida que leva a eu o L refaça a sua acusação, por isso o L deve poder ter a decisão final de quem será acusado, mesmo que tenha o apoio de 70%, pois as condições mudam e a ideia deste jogo é todos participarem e ajudarem na procura do kira.

Por essa mesma razão é que introduzi a possibilidade do L poder enviar comunicados para o tópico. Desta forma ele poderá conversar sem fazer o ataque. Por agora no Death Note 2 o L salvou alguém (Psipunisher) e as razões para o ter feito só ele as sabe (ou basta perguntar-lhe no tópico e talvez ele responda.

A cena do salvamente é apenas porque o Kira basta esperar 8 horas depois de anunciar "o imune" e depois está livre para o matar... o que poderia desiquilibrar e fazer o jogo durar mto mais tempo.

Pelo menos é o que eu acho mas o Lord como narrador do DN1 tambem deve dizer algo =P

EDIT: Pronto ele ja falou

acho que isto era resolvido dando imunidade parlamentar à minha pessoa e a mais ninguém! assim o kira era apanhado de certeza!

tás sempre à procura da imunidade também não sei porquê...

Eu sei bem porque é que a quero. Assim chego facilmente até às 3000 mensagens lol

epá boa ideia!

L imunidade para aqui tb sff! pode ser que consiga ultrapassar o punisher!

tenho mais 1014 mensagens que tu:P

Eia até te deste ao trabalho de contar xD
(way off topic btw)

vou deixar aqui esta duvida, pois a regras não referem...

não será que a imunidade dada a determinada pessoa deva ser confidencial (só entre o L e o narrador) por forma a que o Kira, não possa matar mais ninguem nesse periodo caso acerte no "imunizado"

Isto porque se dizem que por exemplo o povo fica imune, o kira escolhe outro e a malta nao ganha nada com isso, ao passo que se o kira mandasse para o narrador um tiro no povo e o narrador lhe disse-se que foi um tiro na "agua", e prontos fica para a proxima, pelo menos se salvava uma pessoa e confirmava-se as teoria que baseou a imunidade do povo.

isto é uma question

eu cá concordo, se ninguém se opuser faço isso já na proxima morte/imunidade!

E à pala de estar a ler isto, morri duas vezes seguidas no cod...

É o que eu digo raterio tu destabilizas o meu jogo...

Também concordo, mas ia mais longe que passava a ser o seguinte:
Kira diz ao narrador que quer matar fulano.
Narrador postava a mensagem do kira e caso a vitima fosse alguém com imunidade o narrador no post a seguir informa-va o Kira e todos que essa dita morte não tinha passado de uma tentativa falhada. Assim todos ficavamos a saber as intenções do Kira, das capacidades do L, e assim permitia-nos criar novas teorias sobre o Kira.

TvproPovo escreveu:Também concordo, mas ia mais longe que passava a ser o seguinte:
Kira diz ao narrador que quer matar fulano.
Narrador postava a mensagem do kira e caso a vitima fosse alguém com imunidade o narrador no post a seguir informa-va o Kira e todos que essa dita morte não tinha passado de uma tentativa falhada. Assim todos ficavamos a saber as intenções do Kira, das capacidades do L, e assim permitia-nos criar novas teorias sobre o Kira.

subscrevo...

raterio escreveu:

TvproPovo escreveu:Também concordo, mas ia mais longe que passava a ser o seguinte:
Kira diz ao narrador que quer matar fulano.
Narrador postava a mensagem do kira e caso a vitima fosse alguém com imunidade o narrador no post a seguir informa-va o Kira e todos que essa dita morte não tinha passado de uma tentativa falhada. Assim todos ficavamos a saber as intenções do Kira, das capacidades do L, e assim permitia-nos criar novas teorias sobre o Kira.

subscrevo...

Executo...

OOOOOOOooooooooooh, tão fofos...

Trabalhem mas é, menos parlapie e mais acção

nuno91pt escreveu:OOOOOOOooooooooooh, tão fofos...

Trabalhem mas é, menos parlapie e mais acção

ei lá que o L tá furioso!

Apoio essa regra. Muito bem pensada. Se não a imunidade não serve de nada.

Pessoal tive uma ideia...é um bocado parva mas...Que tal fazer um DN com 1 membro de cada equipa PTR (PTRl, PTRa, PTRs, PTRz, PTRg, PTRp e PTR) para descobrir qual é a melhor equipa no DN

Cada equipa escolheria o seu representante por votos contabilizando experiência, sucesso e outros parametros definidos pela própria equipa.

O narrador teria de ser um membro dos PTR que esteja presente regularmente no fórum e que não eexerça preferencias por qualquer equipa PTR.No caso de haver uma equipa que não queira participar no DN o narrador poderia ser dessa mesma equipa.

Agora digam de vossa justiça...

Oh depende de cada um a vontade de participar no DN, este está a ser o mais fraquito pk somos poucos, o pessoal parece que tem medo de participar
"para receber há que dar 1º"

pa proxima ediçao do DN, tenho umas duvidas...

independemente do papel de cada um, pode se postar à vontade no jogo certo? desde de q se esteja inscrito no jogo.. mas para ser em nome do L ou do Kira as mensagens tem q ser sempre enviadas ao narrador certo? mas tanto o kira, o L, ou os inocentes podem postar dizendo que sao uma das personangens principais no forum ou nao?

Quando estiver cerca de 15 pessoas inscritas no DN16, vou abrir um tópico onde se irá especular quem será o kira e onde se revelam as mortes.
O kira tem de me enviar uma MP, senão todos sabiam quem ele era xD
Os L, só eles próprios sabem quem são, mas todos têm o direito de suspeitar.
Ninguem pode dizer o que é...isso tira logo piada ao jogo X6